[~Aelin~]

Не нашла такого вопроса тут вроде. Что Кошмар говорит Соласу в Тени? И какого хрена лавеллан это не понимает

@темы: Dragon Age: Inquisition, Solas

Comments

[MacLean]

Да блин, там переводов тысячу и один, в эльфийском же нет грамматики. Я склоняюсь к:
- Ты назван предателем, твоя победа - ничто, твоя гордость приведет тебя к смерти.
- Ничто неизбежно.

А эльфийка много не понимает, тот же диалог с Абеласом. Первая, блин.

[DHead]

Ахахаха! Извините, просто над этим вопросом уже тысяча копий сломано )) Никто точно ничего не знает, насколько мне известно, а имеющихся в игре обрывков эльфийского для перевода недостаточно.

Вот тут человек очень пытался что-то сделать, можете глянуть:


Лично я бы на основании всех просмотренных исследований и попыток, сказала бы, что разработчики пытались замутить что-то, похожее по смыслу на:
— Поговори со мной, лжец/обманщик (Trickster). Твоя победа - ничто (Your victory means nothing). Твоя гордость держится на том, чего (тех, кого) уже нет. (По идее, там Your pride emerges from the dead, но не думаю, что там именно мёртвые подразумеваются. Скорее, мне кажется, смысл в "Ты гордишься тем, что давно просрано").
— Всё можно переиграть. (Ответ Соласа Banal Nadas при прямом переводе означает "Nothing is inevitable", по сути - "Неизбежного/неизменного не существует").

Либо же! Есть ещё такой вариант:

— Поговори со мной, Трикстер. Твоя победа - ничто. Твоя гордость станет твоей погибелью (такое тоже вполне возможно, с предлогами там реально путаница).
— Не факт.

Брррр... В общем, там несколько вариантов и нифига не ясно. Сорри ((

[MacLean]

— Поговори со мной, Трикстер.

Вот мне интересно, почему этот вариант с обращением, так популярен. Когда там Дирт ма, хареллан = сказать+ты+хареллан. Почему сказать + ты = расскажи, а не = говорят, ты = ты назван?
Грамматики ж нет, чтобы подлежащие и сказуемые определять.

Your pride emerges from the dead

Блин, зря я перестала читать англофорумы во времена популярности ужасного перевода с "подарком ничего" хд Очень крутой вариант. Только смущает дважды мар твоя гордость - твоя смерть, или их гордость - их смерть. Возможно "ваша" о множественном числе, ваша элвен глори давно просрана.
кто-нибудьпоговоритесомнойобэлвише хд

[~Aelin~]

Ого как все непросто оО

Спасибо большое, что посветили ))

[DHead]

MacLean,

кто-нибудьпоговоритесомнойобэлвише хд

Вишайкуд

Вообще я читала на тумбе одно интересное исследование (не найду сейчас, сорри), что элвиш в игре - полная лажа. Там лингвист рассказывал, что элвиш в ДА - это совсем не тоже самое, что, например, Квенья, которая реально язык с грамматическими конструкциями и всем прочим. Квенью теоретически можно выучить и на ней разговарить, а элвиш в ДА - это cipher (шифр). Что там типа данная в игре грамматика и синтаксические единицы сами себе противоречат, и по сути, скорее всего, "эльфийские фразы" - это просто набор слогов, слепленных так, чтоб примерно подходило.

А нет, слушайте, нашла! Во: fenxshiral.tumblr.com/post/105402425043/elvish-...

Походу, нас нае... обманули, короче )))

[MacLean]

Вообще я читала на тумбе одно интересное исследование (не найду сейчас, сорри), что элвиш в игре - полная лажа. Там лингвист рассказывал, что элвиш в ДА - это совсем не тоже самое, что, например, Квенья, которая реально язык с грамматическими конструкциями и всем прочим. Квенью теоретически можно выучить и на ней разговарить, а элвиш в ДА - это cipher (шифр). Что там типа данная в игре грамматика и синтаксические единицы сами себе противоречат, и по сути, скорее всего, "эльфийские фразы" - это просто набор слогов, слепленных так, чтоб примерно подходило.

Так мне не надо быть лингвистом, чтобы понимать, что оно лажа. Ну как, можно предположить, что эльфы немного телепаты, и им было достаточно без предлогов (как в немецком) или без окончаний (как у нас) понимать в каком времени глаголы и что делает с чем хд

Я просто думаю, что создатели игры так или иначе ожидают, что мы поймем, что они хотят сказать хд Шифры собственно созданы, чтобы их разгадывать хд

[MacLean]

А нет, слушайте, нашла! Во: fenxshiral.tumblr.com/post/105402425043/elvish-...

Но я прочту! хд

[DHead]

Я просто думаю, что создатели игры так или иначе ожидают, что мы поймем, что они хотят сказать хд Шифры собственно созданы, чтобы их разгадывать хд

Ну вот мы и поняли... В 100500 различных вариациях

[MacLean]

Ну вот мы и поняли... В 100500 различных вариациях

Но весело ж, на фанфики вдохновляет и вообще, элвиш незаменим в стихах, очень красивая вода, когда писать нечего хдддд

[умер на баррикаде]

DHead, позвольте восхититься вашими познаниями в древнеэльфийском

[DHead]

слава цареубийце, *смущённо кланяется* Да я-то ничего, на самом деле: посмотрела, что умные люди до меня сделали, - вот человек, который видео сделал, реально древнеэльфийский бог - и выбрала трактовку ))

Так каких только вариантов нет, на самом деле. Вон, даже Мор приплели (Ma banal enasalin. Либо "твоя победа ничто", если banal - nothing. Но banalhan также походу означает "Источник Мора", то есть banal - производная от источника Мора... И тогда banal enasalin - "победитель Мора"/"Победа над Мором". Жесть короче ) Лично я не думаю, что там действительно о Море шла речь. Слишком много на бедного Соласа вешается, прям все яйца в одну корзину. Хотя учитывая его багет по поводу Стражей... Может, он действительно что-то знает, я уже не удивлюсь, если вообще во всём виноват Солас и всё ему исправлять

[умер на баррикаде]

DHead, а раньше варрик был во всем виноват!

[Хвостатая Хэйл]

DHead, а раньше варрик был во всем виноват!

Они на этой почве и сдружились!
Кстати, с Морами там явно не все гладко. Учитывая попоболь Соласа по поводу Стражей, которые запинывают и собираются продолжать запинывать архидемонов, учитывая, что Корифей не нашел в Тени не только Создателя, но и своих богов... Во всем виноваты эльфийские боги, однзнчн!

[Sentinora]

Во всем виноваты эльфийские боги, однзнчн!

+1
Есть подозрение, что вся эта сказочка про магов, которые разодрали завесу и набежали на золотой город с моровыми последствиями имела место, только сделали сие не тевинтерские магистры, а эльфийские колдуны, они же эльфийские боги - Миталы, ФенХарелы, ФолонДины и иже с ними. А магистры потом уже поперлись по их стопам, тщательно обглодав косточки Эльвенана.

[умер на баррикаде]

Sentinora, однако фен'харрел вполне себе нормальный, а вот корифею лицо знатно попортило.

[Sentinora]

слава цареубийце, Митал тоже неплохо выглядит. Видать поставили там магическую бомбочку, чтобы неповадно было прочим хавать божественные силы)

[~Aelin~]

нелюбовь Соласа к стражам конечно наталкивает на множество жутких мыслей

[Хвостатая Хэйл]

У меня есть свой хедканон на этот счет.
Мы уже знаем, что ФенХарел запер своих сотоварищей не просто так, а потому что из-за них элвен стали на грань уничтожения. В легендах существуют еще какие-то загадочные Забытые, но у меня в голове - это просто позднейшая интерпретация, а на самом деле у них была банальная гражданская война. Аристократией у элвен были, возможно, жрецы, так что в войне богов участвовали всем миром, такскзть. (Да и вообще Солас избегает называть своих собратьев богами - просто некие чересчур могущественные личности, возможно, им даже жрецов не требоввалось, чтобы вести народ сражаться напрямую)

Далее, как можно запереть супермогущественные сущности? Физически вряд ли. Флемет лихо превращается в дракона. Боевая форма? Что если Волк как-то сумел запереть остальных в этой форме? Может это действительно было какое-то разделение (могущественный дух - в Тени, не менее могущественное тело теперь неразумно/полуразумно).

Потом в практически разваленный Арлатан приходят тевинтерцы, видят, что печальные эльфы печально чтут драконов. Ну, драконы неплохой объект для почитания, тевинтерцы забирают их себе. Не догадываясь, наверное, об их истинной сущности, дают новые имена. Обнаруживают, что при использовании магии крови "боги" даже начинают отвечать (обретая связь сами с собой). Наверняка путано и таинственно, ну так кровавые ритуалы и невнятные пророчества делают любую религию вдвойне вкусней привлекательней.

В какой-то момент одному из богов-драконов (Думату?) удается вложить в головенку своего жреца, что неплохо бы помочь своим освободиться (обрести истинную силу).
Но то ли послание было слишком путаным, то ли благородное собрание во главе с Корифеем где-то напортачило, в общем, "что-то пошло не так!"
В итоге - Моры, порождения тьмы, древних богов ака архидемонов становится все меньше. Солас, когда узнает, что большую часть его собратьев уже истребили, предварительно сделав мерзкими безумными архидемонами, ополчается на кого? Стражей, конечно! Бяки такие, обижать няшек!

[Holti.]

Herallan — трикстер/обманщик.
Herralin — благородный мятежник/благородная борьба. *см. кодекс.

Enasallin — облегчение после утраты близких.
Возможно, как отсылка к запертым ЭБ.
с. «их гордость привела их к смерти».

— «Скажи себе сам, мятежник. Всего, что тебе дорого, больше нет. Твоя гордость приведёт тебя к смерти».
— «Нет необратимого».
a. «твоего триумфа больше нет».
b. «твоей победы больше нет».

[Sentinora]

Хвостатая Хэйл, браво! Очень годный хэдканон, многое объясняет.

[~Aelin~]

Хвостатая Хэйл, мне нравится ваш хэдканон, хотя я все же слабо это представляю заключить рабушевавшихся богов в тела драконов, которых не удержишь на поводке...

[birdroid]

Имо Солас не любит СС скорее потому, что их цель - уничтожать ДБ, а это все-таки немного его коллеги по цеху. Вон, Морриган тоже возмущается, если выбираешь убийство АД, а не переселение его в тело младенца, и ее мотив - сохранение древней магии и проч. А т.к. ее в свое время матушка намуштровала, а та же матушка - закадычная подруга Соласа, то, сдается мне, последний просто воспринимает убийство ДБ гораздо ближе к сердцу, чем Морриган. Когда Соласу говоришь, что, мол, цель-то у Кларель и Ко была благородная, он от возмущения давится, хотя что именно отвечает уже и не помню.

(Хотя ИМО опять-таки придумали - ошибочно наверняка - Мор именно ЭБ, а тевинтерцы просто - упс! - распространили его)

[souris]

Хвостатая Хэйл
Могущественным духам вполне под силу заключить союз со смертными - мне почему-то кажется, что Митал так хорошо прижилась во Флемет, потому что вообще-то так всегда делала. Эльфийских богов я считаю кем-то вроде Триумвирата из мира The Elder Scrolls - действительно божествами, но при этом смертными. Эти ребята вполне могли и войну вести - что между собой (они и вели иногда), что с Забытыми - мощными демонами, которые тоже обзаводились своими последователями.
По части нелюбви Соласа к Стражам - я думаю, они могут напоминать ему о том, до чего он мир довёл своими действиями. Кроме того, они оказались очень уязвимыми - и кто знает, для чего ещё. Там же не один Корифей, там ещё тот же Архитектор. И кто-то ещё из древних магистров может проснуться. А тут такой лакомый кусочек. Плюс он просто не любит любые организации, будучи анархистом по политическим воззрениям и по сути
С другой стороны, сила цифр на вашей стороне Драконов семь, а это девять эльфийских божеств минус Митал и Фер'Харел. Так что всё может быть. Они были заперты под землёй, сошли с ума, пыталясь выбраться - неудачно.

[Хвостатая Хэйл]

souris, inkuseitor, это же хэдканон, посмотрим, как оно будет в следующих играх. Мне нравится драма, ведь если это так, и Волк их заточил, чтобы уберечь от взаимного уничтожения, а проснувшись, обнаружил что их осталось лишь двое, - его победа действительно обратилась в ничто, и его гордыня их погубила.

[birdroid]

souris, а Солас разве не опровергал предположение, что ДБ и ЭБ - одна и та же туса?

[Хвостатая Хэйл]

inkuseitor, он сказал, что ничего не слышал ни о каких ДБ и даже в Тени их не видел. Это вполне укладывается в мою теорию, потому что когда ЭБ стали ДБ - он уже баиньки.

[birdroid]

Хвостатая Хэйл,

Волк их заточил, чтобы уберечь от взаимного уничтожения

Хм, я полагала, что он заточил их, чтобы простым смертным легче дышалось без божественного ПМС под боком, и он бы их, может, и убил, да убивать таких могущественных магов практически невозможно, и проще их заблочить от мира и усыпить. Не сильно лестно он отзывается о них, чтобы его совесть грызла :/ Хотя не исключено, что он полагал, будто запирает их на исправительный срок, а когда он придет, чтобы освободить их, они резко подобреют и вытащат головы из задниц.

[birdroid]

Хвостатая Хэйл, и раз уж мы хэдканоним: никому не показалась подозрительной параллель солас|мудрость-гордыня и митал|справедливость-возмездие?

[Хвостатая Хэйл]

inkuseitor, ну да, да... Это с больными на голову родственниками всегда так. ) Убить жалко, а что еще с ними делать?

[Glololo]

Ребят, бежала мимо вашего обсуждения. Держите еще немного интересной инфы, вдруг не читали.