Маги и тень

[birdroid]

Ребята, у меня такой (глупый) вопрос: если маги осознают себя, когда спят, зачем нужен ритуал в Круге? Они же что так, что эдак сознанием находятся в Тени, зачем переводить лириум? Или маги, когда спят, просто осознают себя, но не понимают что спят и что находятся в Тени?

@темы: Вопрос

Comments

Ритуал, который Истязание? Если так, он нужен, чтобы маг победил демона, в противном случае маг будет одержим, и его придется убить. А сознанием маги находятся в реальном мире, во сне, или в трансе переходят в Тень. Для транса, для определенных ритуалов и нужен лириум, для пополнения магической энергии.

[Раэлла]

Викия пишет: "По собственной воле и в полном сознании в Тень могу попасть только маги. Известно для этого три способа: с помощью большого количества лириума, с помощью магии крови и с помощью особого ритуала, о котором знают только Хранители долийцев".
Видимо, во сне они не всякий раз туда попадают и не по собственной воле. И еще нашла: "Лириум ― неотъемлемая часть ритуала, позволяющего магу отделить дух от тела и осознанно войти в Тень. Обычно он используется для связи с теми, кто спит и находится очень далеко, или как часть пути к просветлению".

[birdroid]

двуручный меч Форлорна, Раэлла,

сознанием маги находятся в реальном мире, во сне

Видимо, во сне они не всякий раз туда попадают

? а разве не все спящие оказываются в Тени? Я думала, что как: сон - это то, что местные духи воссоздают из воспоминаний спящего, просто не-маги не запоминают это дело, а маги бдят 24/7.

[Восьмая сигарета Дауда]

Ну бродят они в Тени во сне, а что толку? Это же неосознанно. Как спящего контролить для определенной цели? Поэтому он должен войти осознанно с помощью лириума, чтобы координировать свои действия, а не бродить, как во сне.

а разве не все спящие оказываются в Тени?

Нет) Те же гномы например) Люди, которые сны не видят, не способны к магии, и тэдэ и тэпэ) тем маги и опасны, что видят сны и связаны с Тенью) но просто так, по желанию, они туда точно не попадают, где то это в книгах было)

[birdroid]

двуручный меч Форлорна, ну, гномы и снов не видят) под спящими я имела в виду именно тех, кто видит сны)

Люди, которые сны не видят

то есть, не-магам сны не снятся? вот вообще?

то есть, не-магам сны не снятся? вот вообще?

Я имела ввиду людей, которые не видят сны. Это совсем не обязательно ВСЕ не-маги)))

[Salome]

По-моему, тут в лоре минимум нечеткость.

Англовики пишет вот что:
Mages tap into the Fade when they cast spells and are able to remain conscious while traveling there. Members of the Circle frequently visit the Fade with the aid of lyrium - in particular during the rite of Harrowing, in which an apprentice is pitted against a demon and ultimately either put to death as an abomination or promoted to full mage status. Dreamers are capable of entering the Fade at will.

То есть, как я понимаю, лириум на Истязании нужен для того, чтобы 1) попасть в конкретный домен нужного демона, 2) попасть сразу в Тень, не дожидаясь, пока настанет фаза быстрого сна. А если попасть в Тень естественным путем, то, во-первых, еще как повезет, в какую ее часть попадешь, если ты специально не обучен навигации. Как варианты: знакомые духи/демоны притягивают сновидца; если ттобой владеет какое-то чувство, то попадешь в домен соответствующего духа; иногда это просто случайность. Ну и возможно, что даже маги помнят свои сны не всегда.

А Первый чародей Йозефус, которого цитирует рувики, по-моему, подвирает. Что, в общем, нормально, это все-таки источник внутри игровго мира, а не абсолютная истина. В общем, чуваку, который, будучи магом, для описания Тени прибегает не к собственному опыту и выводам, а к высказываниям Церкви, я как-то не очень верю.

[birdroid]

А никто не помнит, что Солас говорил про сны и Тень? Как оно работает?

[TaminaJarlin]

birdroid,

А никто не помнит, что Солас говорил про сны и Тень?

Солас судя по тому что он понарассказывал в Тень ходил как к себе домой.
Более того он кажись утверждал, что подружиться духами может любой маг, просто редко кто этой возможностью пользуются.

Поэтому я сейчас в таком же недоумении как и вы. Видимо какая-то игровая несостыковка или ритуал как писали выше призван отправить мага в какое-то конкретное место: к демону для Истязания, к демону которые овладел Коннором, к демону который овладел Фенриэлем, ни у тыды.

[birdroid]

Хоук,

в Тень ходил как к себе домой

ему можно, он опытный сновидец так-то

[TaminaJarlin]

birdroid, это, понятно, но подавалось это не как "НИЧЕСИ КАК МОЖЕТ!!", а типо как-то на что теоретически способен любой маг.
Эта его способность не казалось окружающим чем-то удивительным и из ряда вон выходящим. Обычная способность, обычного мага.
Мне во всяком случае так казалось пока играла.

[Энкуа]

Эта его способность не казалось окружающим чем-то удивительным и из ряда вон выходящим. Обычная способность, обычного мага.

Возможно, это как-то связано с тем, что в восприятии окружающих он не обученный в кругу маг, а самоучка. Где-то в игровых книгах было про то, что самообучающиеся маги часто используют магию не так, как маги круга, и переучить их сложно. По крайней мере я списывала поначалу эту его особенность именно на "неправильное обучение".