[Dubhe]

Вроде ещё не выкладывалось. Может быть кто не видел.

"Правильный" Андерс

@темы: Anders, Юмор

Comments

[Wstfgl]

Ему МОЖНО (и нужно) вправить мозги - и это получается. Под конец игры Фенрис вполне адекватный и коммуникабельный эльф.

Вот кстати, мне показалось, или на дружбе Феня все равно типа остается при мнении, что во всем виновата магия, а на райвалри все же заявляет что-то вроде "All what happened I did to myself"

[felandaris]

Азирафаль

Да нет. Всегда была с Фенрисом на дружбе - и без романа, и с ним - смягчается, адекватнее становится к концу. Конечно, трудно не винить то, из-за чего тебя покалечила жизнь, но в целом мысли у него становятся... почетче х)

[Sentinora]

Бгг, модель Изабеллы заменили моделью Андерса?)) Хм, а если у Андрейки из головы посторонних выкинуть они и правда будут похожи, помнится был в Авейкнинге спич на тему "мне много не надо: свободы, вкусной нямки да симпатичную девицу под бок". Оч похоже на Изабеллу.

[Лучафэрул]

Shep. кстати отличную вещь сказал этот один хороший человек..

[felandaris]

Лучафэрул

Мне тоже так кажется.)

[Wstfgl]

Shep., я имею в виду, на дружбе у них идет диалог типа:
Хоук-магичка: Ты все еще винишь магию?
Фенрис: А ты нет? Посмотри, что она сделала с тобой, с твоей матерью..

что-то вроде того.

[Лучафэрул]

Shep. меня всю игру терзала светлая мысль, что если запереть этих двоих в подвале хоукова поместья, предварительно строго запретив друг друга калечить, рано или поздно они взаимно вправят друг другу мозги и перестанут пытаться жрать хоуковы))

[felandaris]

Азирафаль

А что, он неправ?) Ну вот, если посмотреть совсем уж объективно. Реально - кому магия принесла пользу? То есть, не пользу, а добро? Я против притеснения магов, но, по факту, ничего хорошего она еще не сделала - и ПТ-то, по словам Церкви, стали таковыми по воле алчных магистров (что вполне может быть неправдой, но все же), и вышеупомянутые магистры радостно тусуются в компании с рабами, и Орсино тот же самый, который в минуту отчаяния тоже нашел выход в магии крови, и Квентин, и Бетани (если она погибает), и сама Хоук (если маг) настрадалась, и тот же Фенрис, и Андерс, и Круг магов Ферелдена... Кого ни возьми - пострадали из-за магии.

[felandaris]

Лучафэрул

Хотела бы я на это посмотреть

[Лучафэрул]

Shep. я тоже))

[Achenne]

Shep. *в сторону* а еще благодаря магам отбили кунари. То есть, вообще выперли их с Тедаса на Сегерон и Пар Воллен. Без магов был бы полный Кун.
А еще Андерс спас овер дофига народу. И даже Изабеллу от триппера лечил

Обвинять *магию* - все равно, что обвинять электроэнергию. Кто-то сунет пальцы в розетку, кого-то просто долбанет молнией, а кто-то включит лампочку.

[felandaris]

Achenne

Вот! Все пыталась вспомнить, было ли что-то в истории великого и прекрасного в отношении магии. Спасибо.)
Я не говорю, что нужно обвинять магию. Если в моем сообщении вам увиделось что-то иное - прошу прощения. Я не говорю, что магия несет зло, я говорю, что бед от нее было получено немало. Маг магу рознь, но в свете творящейся гегемонии Церкви, эта самая магия будет приносить только страдания - ибо Круг, храмовники, притеснения, всеобщий страх и недоверие. Оттого и "разве во всем виновата не магия?" Фенриса. Оттого и беды, одержимые и сбегающие (временами становящиеся одержимыми опять-таки). А почему? А потому что... *см. гегемонию Церкви*. В том мире, который мы имеем на момент первой-второй части, магия действительно является всеобщим страданием.

Выходит, виновата Церковь?

[Achenne]

Shep.

магия несет зло,

электричество тоже может нести зло. Если намочить палец и сунуть в розетку. И да, если будет ситуация: человека приговорили к смерти, но он и его будущие убийцы стоят по колено в воде, и при этом он может дотянуться до розетки - хоть не себя спасти, но забрать с собой врагов, - согласитесь, это *можно* понять.

Выходит, виновата Церковь?

А я это всегда говорила
Церковь как систему надо ликвидировать.

[felandaris]

Achenne

Так я и не говорю, что магия - зло, перечитайте сообщение Просто бед от нее много - из-за того, в какие рамки зажимают обладающих ей.
С "сам помру, но других заберу" оглашусь.)

[Achenne]

Shep.

Просто бед от нее много - из-за того, в какие рамки зажимают обладающих ей.

а если зажимать, кто угодно взбунтуется. не магией, так вилами. другой вопрос, что вилы отобрать можно, а магию - только усмирением...

кстати, информация к размышлению: ВСЕ маги из круга (ну сопартийцы), даже побегунчик-Андерс - спиритхилеры по специализации. Винн, Финн, Андерс. Другие спецы у отступников (Морри) или вообще долийцев (Мерриль и Веланна). Что кагбе намекает, что маги отнюдь не учатся на убийц.

В отличие от Воронов, например. Да что там Вороны - в отличие от какого-нибудь Кусланда, которого с детства мечом учат владеть небось не чтобы сорняки полоть.

[felandaris]

Achenne

Я и не спорю, что кто угодно, но в центре разбора-то магия сейчас

Не оставлять же партию без качественного хила (ох, как бы тот же Андерс пригодился в Големах Аммгарака!) Что касается мечей и Кусландов - чай, время неспокойное, да и традиции, воспитание. Стилизация в DA под Средневековье, конечно, практически никакая, но общие мотивы проглядывают.

[Achenne]

Shep.

партию без качественного хила

Ну это понятно, но сам факт, что маги Круга вообще-то не задуманы как особо боевые единицы, неимоверно символизирует. А *довести* можно даже Финна, я уверена. Если вломиться к нему в библиотеку, где он никого не трогает примус починяет книжку читает и ВНЕЗАПНО объявить ПУ.

[Wstfgl]

Shep., я не имею в виду, что он не прав. Просто тут говорили, что мол Феня как маленький во всем винит других. На райвалри после убийства Данариуса он все же признает, что и сам не белая няшка )) Даже Хоук/у вроде ухмыляется, мол, "дождалась/ся-таки" )

[felandaris]

Achenne

А Скетч?) Чуется мне, не просто так он бегал от убийц во второй части х)


Азирафаль

Да Фенрис, на самом деле, глубоко несчастный в своей ненависти мужик. И других обвиняет, и свои деяния помнит.
Надо будет попробовать соперничество, давно хотелось.)

[Sentinora]

меня всю игру терзала светлая мысль, что если запереть этих двоих в подвале хоукова поместья, предварительно строго запретив друг друга калечить, рано или поздно они взаимно вправят друг другу мозги и перестанут пытаться жрать хоуковы))

Еее, мне тоже всегда хотелось это сделать! ))

Ну это понятно, но сам факт, что маги Круга вообще-то не задуманы как особо боевые единицы, неимоверно символизирует. А *довести* можно даже Финна, я уверена. Если вломиться к нему в библиотеку, где он никого не трогает примус починяет книжку читает и ВНЕЗАПНО объявить ПУ.

ППКС!
ИМХО, если магам кругов дать жить своей жизнью, они могут приносить немалую пользу. Маги природы запросто выращивают заросли колючих сорняков, что оным мешает выращивать.. скажем капусту, или яблони - голода в стране как не бывало, тот же Андерс и Винн эпичные лекари, в каждый город по целителю - и эпидемий как не бывало. К тому же, маги все таки могучие воители, при нападении на отчизну врагу могут показать кузькину мать и не только ее. Проблема одержимости все таки не столь губительна, как пропагандируют. От одержимости даже можно вылечить ( Конор - подтверждение).

[felandaris]

Sentinora

Но - Тевинтер. Никто не может гарантировать, что не случится того, что случилось там, как никто не может и гарантировать, что случится. Русская рулетка какая-то.)
Предположения?)

[Achenne]

Shep.

Но - Тевинтер. Никто не может гарантировать, что не случится того, что случилось там,

Поправочка: там не *случилось*. Там всегда было. Задолго до этих ваших церквей, создателей и андрасте (без шуток, о создателе до андрасте никто ведь и не слыхал!).
Тевинтер - самая, хм, ортодоксальная (что неудивительно, учитывая древность) страна. Со сложившейся психологией, мировоззрением и тд. Считать, что ферелденцы, орлессианцы и остальные пойдут по этому пути... ну с тем же успехом можно считать, что пойдут по долийскому, чо. Тоже древняя система в том числе магических взаимоотношений.

[Dubhe]

К истине в этом вопросе не прийти, мне кажется, можно вечно спорить. В чём-то правы маги, в чём-то храмовники.
Думаю сажать всех магов в клетку точно не стоит. Может лучше придумать какую-нибудь более гуманную альтернативу? Например не Круг, где все сидят взаперти и носа не кажут, а что-то вроде школы. сразу вспоминается ГП

[Wstfgl]

Shep., на соперничестве он мне нравится все же больше ))

[felandaris]

Achenne

Честно говоря, я все больше склоняюсь к мысли, что по итогам третьей части игры все Круги будут уничтожены. Посмотрим, как это повлияет на Тедас.)

[Морфей_де_Кореллон]

напомните кто у вас на аватарке с завязанными глазами, плис. Сорри за оффтоп.. я просто люблю этого персонажа, но напрочь забыла кто он..

У меня культурный шок по поводу такого э... подхода ) Перса люблю, но кто не помню.
Это Иллидан Ярость Бури из Варкрафта.

От треда отписываюсь, если чё.

[Лучафэрул]

Но - Тевинтер.

- А тут всё решаемо. Над Церковью и свободным Кругом должен стоять закон. Даже вот так - Закон. Гражданская власть, гражданский, а не церковный закон, беспристрастный и нейтральный, который будет вламывать по шапке любому преступившему его - магу, храмовнику, священнице. Собственно, как решается любая проблема с противостоянием непримиримых.

[Achenne]

уничтожать надо не круги, а церковь! и нет, не взрывать отдельновзятые часовни, а систему.

борись с системой!

[Wstfgl]

Даже вот так - Закон. Гражданская власть, гражданский, а не церковный закон

Вот кстати любопытно. Культ Создателя "возвел в ранг" Церкви первый Император Орлея дабы, думается мне, местами оправдать свои захватнические походы. А уже дальше из основанного государем Церковь разрослась до того, чтобы самой диктовать государству. Перподобная Мать в Денериме тому подтверждение.

[Лучафэрул]

Азирафаль а религия вообще превращается в прекрасный обоснуй любого скотства, если уметь в свою пользу толковать священные писания. Крестовые походы в нашей с вами реальности тому подтверждение.)