[Vendy V.L.]

Что-то я где-то прохлопала или забыла, а теперь не могу сорентироваться. Вроде Корифей же как-то объяснял про сферу, а вики не написано. Как и когда она у него появилась? Главное - когда?

@темы: Вопрос, Информация

Comments

[Эллаирэ]

Солас ему сферу отдал. Потому что выполз из утенеры и "был слишком слаб, чтобы суметь ей воспользоваться", как сам говорит.
А вот почему именно Корифею, а не той же Митал, например, - тайна сия велика для меня.

[Vendy V.L.]

Эллаирэ, Нет, что сфера Соласа, я помню. И он вроде как "дал" ее Корифею. Но вот как и когда? Была ли она у Крифея с давних пор или он подцепил ее в промежутке между ДА2 и собственно событиями.
Это ведет к совершенно разным выводам.

[Эллаирэ]

Vendy V.L., вообще в этой истории больше вопросов, чем ответов, как водится.
www.bioware.ru/forum/topic/30114/page-8 - вот тут народ про Соласа обсуждает, может, поможет?

[|sanda|]

Vendy V.L., Воспоминания смутные, но что-то такое где-то читала, что Солас отдал сферу Корифею, чтобы тот снял барьер с Золотого города (он же Черный город). Насколько я поняла, в этом Золотом городе заточены боги, которые на самом деле древние эльфы. И если я правильно понимаю сюжет, заточены они оказались именно по вине Соласа.
Хотя, возможно, моя память меня подводит и всё совсем не так

в этом Золотом городе заточены боги, которые на самом деле древние эльфы

кстати, а может, та пресловутая семёрка магистров, которая вторглась в Золотой Город, была на самом деле древнеэльфийским пантеоном, а в легендах, как всегда, всё переврали?))

[|sanda|]

Scarlet Queen,
кто его знает правда, Корифей-то, который был предводителем этим магистров, был человеком и из Тевинтера.
Надеюсь, что следующая часть будет про Золотой город, чтоб всё уже встало на свои места.

правда, Корифей-то, который был предводителем этим магистров, был человеком и из Тевинтера.

ну у него настолько железобетонная уверенность в собственном прошлом, что напрашивается вывод — кто-то ему это «прошлое» искусно вложил в голову, заставил помнить то, чего не было)
а что же было — в том и вопрос!

[|sanda|]

Scarlet Queen, так в Инквизиции же квест был про родственников Корифея из какого-то влиятельного тевинтерского рода. Эти родственнички потёрли из архивов большую часть упоминаний Корифея, но нашего Инквизитора так просто не проведешь

[Vendy V.L.]

|sanda|, Ну это одна из многочисленных фанатских теорий, которая подтверждена в основном домыслами.

Собственно в том и вопрос. Если Солас дал Корифею сферу в тени, то скорее всего он и звался Думатом, который был основным автором планов по спасению богов из заточения.
А если уже в этом мире, то возникает вопрос где и как он был всё это время. (Солас, в смысле) Был ли в заточении со всеми или счастливо избежал.
А там куда дали ссылку есть еще вариант, что Сферу Корифей получил еще до вторжения. Тогда Фен-Харел - чистый невиновник.

родственников Корифея из какого-то влиятельного тевинтерского рода.

дык может, это было нечто вроде воплощения/носителя духа какого-нибудь эльфийского бога или колдуна — вроде самого Соласа, который выглядит как обычный эльф, а на самом-то деле…))
или та же Флемет, живущая уже кто знает сколько веков.

[Гость]

Или Корифей никакого отношения к эльфийскому пантеону не имеет.

Или Корифей никакого отношения к эльфийскому пантеону не имеет.

так неинтересно

[Эллаирэ]

Или Корифей никакого отношения к эльфийскому пантеону не имеет.

Меня терзает смутное подозрение, что боги там весьма...ммм...условны, как таковые, и просто по-разному персонифицируются разными расами/народами, как в любом язычестве. И пантеон один на всех, с эльфами, Создателем и драконами пополам...

Эллаирэ, а было где-то предположение, что боги (по крайней мере, эльфийские) и не боги вовсе, а просто очень могущественные эльфы (волшебники? сновидцы? и т.п.).

[|sanda|]

Vendy V.L.,
по идее до встречи Хоука и Корифея сферы у Корифея еще не должно было быть, иначе он бы давно выбрался бы из тюрьмы и не пришлось бы гипнотизировать.
Думата разве не убили во время первого мора?

Scarlet Queen, Так Солас, по-моему, и есть обычный эльф. Только древний))

[Эллаирэ]

|sanda|, Солас - воплощение Фен'Харела. Не совсем обычный, имхо.
Кстати, мне вот интересно, почему Абелас в нем не прочухивает древнюю сущность, если брать с собой в храм Митал...

Кстати, мне вот интересно, почему Абелас в нем не прочухивает древнюю сущность, если брать с собой в храм Митал...

может, Абелас мелко плавает? раб, как-никак, хоть и древний…

[|sanda|]

Эллаирэ, По-моему, Фен'Харел - это просто его старое имя, а не иная сущность. Не так, как с Флемет (которая человек), в тело которой вселилась Митал.
Хотя так это ил не так можно будет узнать не раньше следующей части.

[Sexy Thing]

Кстати, мне вот интересно, почему Абелас в нем не прочухивает древнюю сущность, если брать с собой в храм Митал...

Судя по всему, именно прочухивает, просто не говорит. Может, это моя мнительность, но мне кажется, фразы из диалога "- Элвен, как ты? - Да, как я" имеют некоторую многозначность.
К тому же, есть теория о том, что фраза, которую Солас говорит Абеласу перед тем, как тот уйдет - про новое имя - на самом деле не про новое имя, а переводится как "the one blood is done, abelas", что можно интерпретировать как "рабство окончено". Вообще, интересная и вполне верибельная теория на этот счет вот тут. Если знаете английский.

[Vendy V.L.]

Или Корифей никакого отношения к эльфийскому пантеону не имеет.

Ну он жрец сам не знает кого

Думата разве не убили во время первого мора?

Так Корифей мог переселяться в новое тело много раз, а Думат чем хуже?

по идее до встречи Хоука и Корифея сферы у Корифея еще не должно было быть, иначе он бы давно выбрался бы из тюрьмы и не пришлось бы гипнотизировать.

Вроде бы и да. Но тогда что, Солас проснулся, увидел, что жизнь - дерьмо, пошел, нашел Корифея, который пребывал в теле Серого Стража, и вручил ему сферу? Как-то бредовенько. К тому же вот теперь-то зачем? Никаких богов в Тени уже нет. Разве что Корифей сам того не подозревая, выпустил откуда-то самого Фен-Харела.

[|sanda|]

Vendy V.L.,

Никаких богов в Тени уже нет.

Ну, если верить легенде про заточение, то боги до сих пор должны сидеть в Золотом городе.
Где-то в Инквизиции говорилось, что в этот город нельзя войти и нельзя выйти, поэтому как таковой этой локации в игре еще не было, ведь туда нельзя попасть.
В общем, моя личная фанатская теория, что Солас пытался с помощью сферы освободить своих бывших товарищей-эльфов, которых когда-то сам же и заточил в Золотом городе.
Правда, остается вопрос, почему именно Корифею отдали сферу, но если учитывать, что тот был самым сильным тевинтерским магистром и однажды у него получилось проникнуть в город, то... ХэЗэ
И я так и не поняла, что такого произошло, что Фен'Харел вообще проснулся. Загадка!

что такого произошло, что Фен'Харел вообще проснулся. Загадка!

эээ… будильник?..

хорошая у вас теория. поддерживаю)

[Vendy V.L.]

Ну, если верить легенде про заточение, то боги до сих пор должны сидеть в Золотом городе.

Сразу после вторжения Древние Боги перестали говорить с людьми через Тень. Из чего я делаю вывод, что план удался и оттуда они выбрались. Вот только куда?

эээ… будильник?..

[souris]

Думата, как и остальных Архидемонов, убили вполне окончательно - иначе Моры бы не заканчивались никогда. Никуда он не переселялся. Разве что Флемет берегла ещё пару душ до этого, но вряд ли - остальные Стражи добросовестно убивались об Архидемонов.

Как я вижу таймлайн и историю.
Хоук невольно освобождает Корифея (потому что иначе сам останется в тюрьме навсегда). Тот, после долгого сна и из-за скверны, несколько не в себе и вообще не понимает, что происходит. Но в теле Лария либо Джанеки достаточно быстро осваивается в современном мире и начинает строить свои коварные планы - красный лириум, все дела.
Тем временем Андерс устраивает взрыв в Церкви, потом, через пару лет, бунтует Круг в Вал-Руайо, и начинается цепная реакция (Искатели против Церкви, гражданская война в Орлее, вот это вот всё).
Где-то в это время (во время восстаний) появляется Солас. Думаю, это происходит потому, что Бриала обретает ключи от элювианов. Древняя сеть порталов, которая раньше связывала весь Тедас, просыпается - и, возможно, именно в пространстве за элювианами и "спал" обессиленные своим сверхзаклятием Фен-Харел.
У него тоже уходит некоторое время на то, чтобы понять, что происходит. Он слаб, он видит что эльфы в ещё более худшем положении, чем раньше, он чувствует, что Митал ещё жива, но не может её найти - возможно, именно к ней он хотел обратиться за помощью, но у Флемет свои проблемы. Например, драконы Яваны разлетелись.
Есть одна теория, по которой Древние боги Тевинтера - это тот же эльфийский пантеон, души, разделённые с телами. Они пытались освободиться при помощи магистров, но потерпели фиаско. Серые Стражи, фактически, перебили всех эльфийских богов, и Солас зол. По его мнению, Корифей, хоть и не знал, что он делает на самом деле, пытался помочь его братьям и сёстрам. Но увы, потерпел фиаско - возможно, ему не хватало именно сферы, с помощью которой Фен-Харел провернул свой фокус. Порождения тьмы при этом "естественные враги" Серых Стражей - это тоже могло повлиять на решение.
Корифей уже к тому моменту во всём разобрался и начал вербовать венатори, обещая, что Тевинтер вернёт себе былую силу. На идеологию Корефея Соласу было плевать, лишь бы освободить тех, кто остался в живых - и проверить, может, смерть тела ещё не означает, что непременно все умерли. Кроме того, Корифей, в отличие от Фен-Харела, уже вошел в полную силу и стремится попасть в Тень - что Солас ему и предлагает. Мол, ты только открой портал, а я уж дальше сам.
Корифей, конечно, уже имел свои планы, так что для вида покивал, а сам пошел взрывать Конклав.
А что было дальше, мы все знаем

[|sanda|]

Vendy V.L.,
по ходу мы с вами о разных богах говорим)))
Были древние боги (драконы), которые разговаривали с верующими. Они "исчезли" после вторжения магистров.
И были эльфийские боги (которые по предположению из игры, были древними эльфами), которые по легенде были заточены где-то в Золотом городе.
Хотя да, есть теория, что это одно и то же. Во всяком случае, уж как-то связаны они между собой точно.

[Vendy V.L.]

Разве что Флемет берегла ещё пару душ до этого, но вряд ли - остальные Стражи добросовестно убивались об Архидемонов.

А сама Флемет, в смысле Митал откуда вылезла? Так и реяла над миром, ждала, пока кто-нибудь призовет. Или может это всё же как-то связано с окончанием третьего Мора примерно в эти даты?

Тут явно есть информация, которую я еще не читала , еще две книги впереди.

|sanda|, При том, что Митал и Фен-Харел старательно спасают Утремиэля, вполне очевидно, что это одни и те же боги. На мой взгляд. Да и Предков гномов как-то подозрительно семь.

[souris]

Vendy V.L.
Митал вообще убили, и приписали это Фен-Харелу. Скорее всего, её сущность находилась в Тени, а тело было мёртвым. Магического таланта и отчаяния Флемет оказалось достаточно, чтобы принять в себя чуждую силу. В Тени времени нет, там можно существовать бесконечно долго.
7 эльфийских богов получается, если убрать как раз Митал и Фен-Харела. А так их 9.
PS: извиняюсь за спойлеры, очень-очень

[Vendy V.L.]

PS: извиняюсь за спойлеры, очень-очень

Я спокойно отношусь к спойлерам, ничего страшного

Ну может и так. В любом случае все теории спорные.

[Achenne]

souris, кстати, есть мнение, что Фелассан и Солас одно и то же лицо. Вернее, тело. Фелассан мертв, его тушку занял ФенХарел.
Недаром же показали, что Солас умеет валассалин стирать, хехе

[souris]

Achenne
Да и сам Фелассан слишком много знает о Фен-Хареле, если уж так говорить.
Для меня вопрос в сущности Соласа. Это может быть и модель Митал, и, действительно, Фен-Харел в эльфийском варианте (а не в образе волка).
Против версии, что это Фелассан говорит тот факт, что Бриала его не узнала - ни сама, ни по описаниям своих агентов, а уж она-то знала его хорошо в лицо, и Солас не прятался. Кроме того, вселение в труп даром не проходит ни для кого, Солас же вполне живое существо.
Вполне возможно, что Фелассан принял Фен-Харела, а когда покинул его, тот умер. А Big Bad Wolf нашел нового желающего его принять. Или просто отыскал себя в пространстве элювианов и, наконец, проснулся и перестал блуждать во снах.